Ja, Xsara ma mehkej?e zice kot Golf, to je jasno.

Pripenjam tisto primerjalno tabelo.

Podatke o elasti?nosti za svoj avto, ki si jih nameril, pa lahko poda? v tekstovni obliki, saj jih ni veliko, tako kot sem to naredil jaz.

Upam da bo alexu uspelo.

Do takrat pa si oglejte ?e nekaj....

pa ?e eno...

Uuuuu.
Nisem videl. Alex je ?e.
Komentarji zgornje tabele sledijo zve?er.

LP ?ojko:P

Tisti ki ima ?as in se mu da razidkovat podatke med posameznimi avtomobili naj napi?e kaj je ugotovil.

Oziroma. Izberi ?elejeno vozilo, s tem da prekrije? prvi stolpec in ne vidi? kateri avto se skriva za slede?imi podatki.


LP ?ojko

Fantje niste resni. Ne vem ali res toliko dolgovezim ali kaj. Nobenih komentarjev, nabenih oporekanj, ni?esar.

?ojko se je odlo?il da ne bo imel monologa.:(

O?itno vas ne zanima naprej, pa bom zato zaklju?il.

V glavnem sem kupil Xsaro, ker je bila optimalen nakup in sem z njo zelo zadovoljen.

?av

Dej ?ojko, ne bit prec u?aljen. Sej tudi moja tema o C5 ni naletela na preve? odziva. Pa? povpre?en ?lan tega foruma, vklju?no z menoj, vozi hidravli?arja alpa Amija, kve?jem ZX-a, obvezno na bencin, tj. avto, ki je diametralno nasproten ljudskem Golfu dizlu. Avti na fedre, kot je Xsara, alpa hidravli?arji, ki vozijo tako, kot bi imeli fedre, jih ne zanimajo, posebej ?e so ?e na nafto in ?e so nabasani s preve? elektronike, ki se, kot vemo kvari in je popravilo ponavadi ?e dra?je, kot pri hidravliki, pa ?e serviserji te?ko najdejo, kaj je narobe.

Pa? je tak tale forum in to lahko sprejme? samo kot dejstvo. Razen tega, forum deluje ?e nekaj ?asa in ljudje so se pa? malo naveli?ali odgovarjat na vsak post.

Saj podatki iz tabele govorijo sami zase. Xsara je najhitrej?a v rangu 110 ali nekaj ve? KS, ker ima najbolj?e razmerje mo?i/navora in te?e. Da Hdi porabi manj v Xsari, kot v ve?jem P307 je tudi logi?no. Da Hdi porabi nekoliko ve? kot TDi je tudi znano, da pa zato manj ropota in kadi pa tudi vsi vemo. Presene?a edino precej visoka poraba Megana 1.6 16V, glede na to, da je Megane I s prej?njo generacijo tega motorja precej var?en. Pa? so Megane II jetra, kar se vidi ?e od dale?.

Dej, napi?i, kaj si nameril po ?ip-tuningu, da vidimo, a ma tvoj avto res 131 KS, tako kot pravi?. Vsi ?akamo na to, noben ni? ne pisne, ti nam pa naenkrat obrne? hrbet.

Ok, bom bolj na kratko zaklju?il to mojo odisejado in potem za?ne o tunirani Xsari.

P.S. pa upam da bo ?e kdo povedal mnemne ne samo alex. ?e vam je v redu bom ?e pisal druga?e bom raje kaj drugega(bolj koristnega-produktivnega) po?el.


No, med tem ?asom ko sem razmi?ljal o tem zakaj le 5% tistih ki probajo obe 110 konjski Xsari vzamejo bencinsko sem pridobival podatke iz motorevij o navoru, mo?i itd.
Tale tabela ki jo je alex prilimal namesto mena(hvala) je iz italjanske revije Quattroruote (www.quattroruote.it/auto/mondoauto/prove/). V njej so podatki primerljivih vozil ni?jega srednjega razreda s pribli?no 110 konji. Za nala?? sem noter dal tudi izjeme kot sta BMW in Golf (oba dizla s 150 konjev).
Ker sem tudi ?e prej rad vozil v nizkih obratih (recimo XM-ja V6 sem po mestu vedno vozil v peti prestavi okoli 60 na uro) me je res zanimalo kako se pelje pri nizkih obratih z dizlom. Delal sem primerjave z drugimi vozili in ugotavljal da ima Xsara najbolj pro?en motor. Fascinira predvsem pro?nost motorja v peti prestavi(oz. v zadnji) ko pospe?uje? od 70 do 120. Tukaj ja Xsara dale? najbolj?a, prehiti je niti 150 konjki golf TDI. BMW je pa? razred zase (ampak mora imeti najmanj 150 konjev:D:D:D).
V tabeli se tudi lepo vidi kak?ne so bistvene razlike med bencin in diesel motorji. Tako po pro?nosti, kot po porabi. Zanimivo pa je da je pospe?ek istega avta z razli?nima enako mo?nima motorjema od 0 do 100 prakti?no isti.

Torej bistvena prednost dizla je predvsem v lahkotnosti vo?nje, ni potrebno tako pogosto prestavljati. Pa? da? gas in povle?e. in ker ga vozi? pri dva do tri tiso? ni?jimi obrati se to seveda pozna pri hrupu v kabini, porabi in ne nazadnje obrabi motorja.


?e malo nadaljevanja sledi.... Potem pa druga tema.
Lp ?ojko

Hja, ?e gleda? samo absolutne vrednosti je pa? tako... Vendar je pri vsakem avtu ?e X faktorjev , ki odlo?ajo pri nakupu...
Sigurno pa bi se pri nakupu novega avta v tem trenutku odlo?il za dizla.

Preden sem se prav dokon?no odlo?il za Xsaro 2.0 HDI 110 Exclusive sem ?e enrat ?el po vseh avtosalonih na obali in delal primerjave isto opremljenega konkurenta Xsari. V marsikaterem veliko dra?jem vozilu so me zmotili drobni detalji za katere jim pa? zamerim (za tak dnar pa? mora bit tudi to).
Naj vam napi?em samo en primer ki ni bil med temi avti.
Brat je lani nekje ob istem ?asu kupoval par let star bolj?i avto. Med drugim se je zaljubil tudi v enega super opremljenega Audija A4. Imel je res nema da nema. Ne samo navigacijo ampak tudi televizijo si lahko gledal in ne vem ?e kaj. Ko pa si se ozrl na zadnjo klop si ?e vedno moral ?ipe ro?no odpirat in zapirat. Zadnja klop je bila dejansko KLOP in je niti nisi mogel po tretjini podreti.
To je zame isto kot da gre? na poroko v obleki za 300 jurjev in razcapanih supergah.

Taki ekstremi so sicer mo?ni le pri VW, Audi, kak?en Opel morda,...

Jaz teh znamk nisem niti pogledat ?el ker sem vedel da nima smisla zgubljat ?asa, sem pa pogledal Fiat-a, Pegueota, Renaulta (nov Megan je takrat ravno prihajal ven), Alfo 147, pa Japonce-Korejce.

Xsara je imela kar dober popust mislim da 285Ksit, pa ?e ?tiri zimske gume so ti dali. Pa je potem ?ojko ?e nekih 50Ksit zdilal, in se zmenil za brezpla?ne zavesice(blatolove) spredaj in pa spojler?ek po sme?ni ceni 18 Ksit.

Xsara brez spojler?ka me je stala 3.260.000 sit.
Zraven je treba ?e zavarovanje pa cestno takso. Kot ne tako nepomembno zanimivost naj omenim da je meja (zdaj ne vem ali zavarovanje ali c. taksa - mislim da zavarovanje) pri 80 oz 81 KW. P306 bencin ali diesel z istimi motorji kot Citroen (1,6 16V ali 2.0 HDi 110) ima Pegeuot 81 KW medtem kot Citroen 80 KW. V desetih letih oz. sednih kolikor nameravam jaz voziti Xsaro se dosti pozna.


Ostala vozila s primerljivo opremo (cenik velja za oktober 2002):
Hyundai Elantra 2.0 CRDi 111KM topK: 3.412.300 sit
Toyota Corolla 2.0 D-4D sol 110 KM: 4.140.400 sit
Pegueot 307 XT 2.0 HDI 5 vrat: 4310.000 sit
Fiat Stilo 1,9 JTD 115 DYNAMIC (ro?na klima): 3.742.900 sit
Alfa 147 1.9 JTD DISTINCTIVE 115 KM: 4.742.800 sit
Mazda 323 F 2.0 DITD ACTIVE 100 KM: 3.887.000 sit
Honda Civic 1.6 ES bencin 110 KM 3.734.400 sit

V te cene niso v?teti morebitni popusti, vendar kakor se spominjam, jih takrat tudi ?e niso imeli.
Ve? jih nisem iskal, ker je bilo to dovolj jasno, da sem se prav odlo?il za Xsaro HDI 110 KM.


Lp ?ojko

Ej, VTS koliko konjev ima tvoja Xsara (138 ali 167).

Jaz bi se pa verjetno odlo?il za bencinarja, razen ?e bi cena bila podobna kot za dizl (kot je recimo trenutno za C5), takrat bi ?e premislil. Sicer mi ni?ja poraba in rizik kak?nih dodatnih stro?kov servisa ne bi odtehtali razlike v ceni, ker letno ne delam veliko kilometrov in tako bo tudi v bodo?e. Pa ?e par stvari, kot je po?asnej?e ogrevanje kabine in podobno.

Mene je tudi v bratovem P206 HDi, ?e nekaj let pred tem pa ?e v Lanci Prizmi 1.9 TD '89 (!) zelo navdu?il navor v nizkih vrtljajih, ker tudi jaz vozim prete?no v ni?jih vrtljajih. Ampak to je zaradi tega, ker mi gre na ?ivce hrup motorja, ki v BX-u ni preve? tih niti ima lep zvok. ?e bi bil motor bolj uglajen, bi mi bilo ?e bolj v?e?, ?e bi ga pri povpre?no enem prehitevanju na uro razvrtel do limitatorja. Pove?ana obraba motorja zaradi tega me ?isto ni? ne skrbi, itak do generalke komot zdr?i 300 i ve? tiso? kilometrov, kolikor jih jaz zagotovo ne bom naredil, pa se mi tistih 5 tiso? manj ne bi poznalo. Razen tega, ne verjamem, da je za bencinski motor kaj bolj ?kodljivo, ?e mu da? poln gas na 5000 vrtljajev, kot za dizl, ?e mu da? poln gas na 1500 vrtljajev.

?ojko, to, da je elasti?nost Xsare 110 KS v V prestavi bolj?a kot elasti?nost Goolfa 150 KS bi ti bolj malo pomagalo, ?e ma Goolf ?etrto prestavo enako dolgo kot Xsara peto in te v ?etrti prestavi veselo na?iba in ?e zavije v oblak saj, seveda. Razen ?e ne zna vozit.

Malo hecno mi je tudi, da vsi ho?ete met toliko tiste opreme v avtu. Saj je fajn vse to met, ampak ve?ino ne rabi? in pla?uje? brez veze. Recimo, pri hidravli?arju ne ?utim nobene potrebe za ABS-om niti BAS-om, ker so bremze tudi brez tega odli?ne (vsaj za me, za kak?no staro mamo mogo?e niso). Avtomatske klime ne rabim, ker sem v Meganu I ?isto zadovoljen z ro?no, ne bi pa bil zadovoljen, ?e bi moral poslu?at brnenje ventilator?ka pri senzorju. Razen tega, avtomatika nikoli ne piha po moji ?elji, ne glede na to, a gumb AUTO pritisnem jaz, ki nimam pojma o klimi, ali ?e ga pritisne fant iz Citroena Trobec, ki ma dolgoletne izku?nje s pritiskanjem tega gumba. Pa ?e je ventilacija tako slabo dizajnirana kot v Meganu II, ti vle?e v glavo tako z avtomatiko kot brez nje. ?e ma avto normalen radio s potencimetrom na vrtljiv gumb, ne pa na tisti blesav +/-, po mogo?nosti pa tudi tak gumb za iskanje postaj (Mazda6), ne vidim zakaj bi rabil daljinca. ?e desnega ogledala nikoli ne ?telam, ne vem zakaj bi moral met elektri?na ogledala, posebej levega, ki ga z roko hitreje na?tima?, kot s tistimi gumbi. ?e zica prakti?no nikoli ne premikam, zakaj bi mel elektri?nega? ?e itak vem, koliko avto porabi, zakaj bi mel potovalni ra?unalnik? Zakaj rabim odbija?e v barvi karoserije, ?e ti jih na parkiri??u popraskajo in ?ez eno leto zgledajo desetkrat bolj grdi, kot tisti, ki niso v barvi karoserije? Kaj mi pomaga predal velikosti 10 litrov pod naslonjalom za roke med sprednjimi zici, ?e na centralni konzoli ni nobene odprte odlagalne povr?ine da odlo?im klju?e in mobi, tako kot v Laguni (pa tudi Xsara ni bistveno bolj?a)...

[Edited on 22-9-2003 by alex]

?ojko imam genialno idejo :)
Zdaj ko ima motor tvoje xsare cheap tuning, bi si lahko omislil tudi kaki tuning za transmisijo :) Ker rad vozi? v nizkih vrtlj stunira? menjalnik na kakih 1000vrtlj pri 150kmh .?e je to kakih 3x manj ko prej in ?e ra?una? da motor z nekaj sre?e zdr?i 150000kmh, jih z tuniranim menjalnikom zdr?i 450000kmh :) Bati pa? 3x majn ?ibajo gor in dol.Pomisli, ?e se bolj malo vozi?, 10000km/leto ,bo xsara ?la celih 45 let :):):):):):):):) in dalj ko zdr?i ceneje te pride ;)

To ni res. Pri VSAKEM dealerju, ?etudi gre za nakup popolno novega modela avta dobi? popust, ?e pritisne?!
Jaz sem se lani zanimal za nakup Fiata Stilo JTD 115 3v in so mi bili za avto po naro?ilu v vrednosti 3.9 mio pripravljeni dati popust v vi?ini 200.000 sit, ali kasko zavarovanje brezpla?no!
Enako velja za VW Gollfa, kjer so mi ponudili ob nakupu modela Tdi 100-pacific popust 150.000 Sit!

V glavnem, VEDNO se da zdilat, ?e ho?e?!

[Edited on 23-9-2003 by VTS]

Moja jih ima 167.
?e ?e pa ne ve?, ?ibkej?e so za?eli delat komaj s prihodom druge generacije Xsare, torej so vse Xsare VTS do leta 2001 167 konjske.

Lp