Pa ti ve?, da je PRED NEKAJ LETI bila tehnika druga?na? Pa ne bo? mi rekel, da moje gume so slab?e kot one ko sem jih imel prej in zimske kot pa zdaj?ne? Sedaj so ve?ina srednjega razreda opremljena z 16 col ?e ne z 15 col. Prvo sem imel gor 185/65 15 potem 195/60 15 sedaj pa 205/45 16 pa ni primerjave... Pa poglej si profile teh gum pa ti je vse jasno, da je bilo to PRED NEKAJ LETI!!! Kaj misli? zakaj dajejo vsem avtom serijsko gor 16 col gume s ?irino 205 ali 195??? Ker so slab?e pa je pol ve? popravil pri li?arju? Ne ga srat... ?e je tvoja teorija dobra pol bi imele formule gor bicikl gume ne pa... Ja PRED NEKAJ leti so formule res imele bicikel gume gor... Pa vsi malo mo?nej?i avti imajo bolj ?iroke gume gor... Kak so nori ti francozi, da so dali xantiji original gume gor 205/55 R15??? Butli francoski...
Teorije PRED NEKAJ LETI!

andrej

pa kaj se pizdi? nonstop...
sej je lepo napisal alex, da je test od nekaj let nazaj... kaj tolko poudarja?... sej je tud sam...

jz sem pa mnenja, da je vsaka dimenzija pa? razred zase... mo?nost sem imel na prej?njem avtu okusit razliko med 165/65/14 pa 195/50/15 ... vsaj zdi se mi, da je bilo nekaj tazga... razlika je bila ve? kot o?itna... je pa tud res, da so o?je gume bile zimske in zelo mehke... zato je razlika bila ?e o?itnej?a...
na snegu bo? s ?ir?imi gumami nasrkal, ker je ve?ja podlaga za zdrs... isto?asno je pa ve?ja podlaga za oprijem... tko da je vse to relativno... ?eprav se meni zdi o?ja guma bolj?a za sneg...
srednja varianta je pa? dobra za povpre?nega ?oferja z nekaj tiso? kilometri na leto...
kar pa ne pomeni, da poklicni ?ofer, dober voznik al kdorkoli ?e ki nardi tud po 90.000 kilometrov montira na svoj avto gume od 205 naprej ipd, ker mu gume veliko pomenijo... moj fotr je prvo leto nardil z xsaro 90.000 kilometrov... leto potem pa okol 60.000 kilometrov... in od vedno ima gor petnajstke 185, tko letne kot zimske... kar pa ne pomeni, da ne da veliko na gume ali da ni nikdar divje vozil alpa ?ist lagano... po snegu, po sledu, po de?ju...

moj zaklju?ek... to je vse relativno... pa sprosti se ?e enkrat... kaj ti tvoja ni? ne da zadne cajte... nekam te?n si :D

Andrej, daj se malo skuliraj.

Kot sem rekel, sem pred ?asom obljubil, po tisti najini debati, da bom pripel tale test, in to sem naredil, skupaj s kraj?im povzetkom vsega skupaj. Nisem imel namena ni? dokazovat (posebej ne to, da ima? zani? gume). Zaklju?ke naj potegne vsak sam. Saj sem pripisal tisto 'toliko za informacijo', ?e si opazil.

Nih?e ti ne brani, da izrazi? svoje mnenje o temi, izku?nje vsakega so dobrodo?le, samo ni treba tega delat s toliko jeze.

Glede tega da je tehnika pred leti bila druga?na, ?e verjame? vsem reklamam, se ti seveda zdi tako. Sicer so pa v avtomobilski industriji bolj malo novega pogruntali zadnje ?ase. Ve?ina tega, kar sedaj ponujajo kot skorajda vesoljsko tehnologijo je bilo zmi?ljeno ?e pred desetletji.

Porka motorka

Pa res ?e nisem dobil... ?ol pa izpiti pa ?iv?nost....:D:D:D

Valarji in bicikli, part II

No, zadnje ?ase so bile aktivne debate o razli?nih gumah, pa hondah, citroenih in ladah nivah.

?al, nisem imel prilo?nost prilo?nost sprobat, ?esa je zmo?na kak?na honda, pa sem malo bolj sprobal tisto, kar mi je bilo na razpolago. Gre za dobro znan model kompaktnega razreda tukaj osovra?ene nem?ke firme, tako da tisti ki jih res ne marate, ne berite naprej. Res je, ni honda, ni ?porten, ampak ima pa fedre, pa opremljen je z 'valarji'. Hotel bi seveda povedat, kak?ni so vtisi v primerjavi z mojim ostarelim BX-om, torej upam da tole ne boste razumeli kot reklamo kakr?ne koli vrste.

Seveda se zavedam, da na nek na?in spet delam primerjavo Nive in CRX-a, ker gre za dva precej razli?na avta. A vseeno, v resnici toliko razli?na pa tudi nista. Oba imata spredaj zelo podoben MacPherson na podokvirju, s trikotnimi rokami in stabilizatorjem, ki je od zadaj pritrjen nekje na tretjini dol?ine roke. Pri BX-u je, jasno, nekoliko debelej?i. Zadaj so pa vzdol?ne roke, spet na podokvirju. 'Testni' auto?ek sicer ima zadaj nekaj, ?emur re?ejo poltoga prema, ki je v dolo?eni meri samonastavljiva, medtem ko pri BX-u ni. Testni avto je imel 20.000 km, BX ima 160.000 km.

Jasno, v vo?nji se ta dva avta, ko za?ne? malo pritiskat, za?neta obna?at precej druga?e. Fedri pri BX-u so pribli?no dvakrat mehkej?i (pri mojem zadnji celo trikrat, ker so kugle na nekoliko ve?jem pritisku), amortizerji pa imajo nekoliko ve?je du?enje. Razli?no je tudi razmerje trdote sprednjih in zadnjih fedrov. Pri testnem avtu je to 1.25:1, medtem ko je pri BX-u to pribli?no 2:1.

Razli?na je bila tudi obutev. Testni avto je bil opremljen z GY Eagle Touring 205/55 R16, BX pa z bistveno o?jimi in pribli?no dvakrat starej?imi Pirelli P3000 175/65 R14.

Testni avto sem malo na?ponal na relaciju Grosuplje-Turjak-Ribnica-Ljubljana, ki ima kar nekaj ovinkov, na delu te ceste je pa prometa precej malo. Cesta je bila suha.

No, ko sem za?el na tisti precej neravni cesti pritiskat na plin in silit avto do in ?ez meje oprijema gum, na za?etku nisem imel ravno najbolj?ega ob?utka. To se vse nekako gunca, zdi se ti, da te bo vsak ?as odneslo s ceste. Kljub valarjem ?e zdale? nima? ob?utka, da se avto lima za cesto, po kateri bi BX plul kot avion, tale pa poskakuje. Seveda, kmalu ti postane jasno, da ni tako slabo kot zgleda. Pa? je podvozje enostavno druga?no kot pri hidravli?arju in tega nisi vajen. Verjetno imajo podoben ob?utek tisti, ki se iz avta s fedri vsedejo v hidravli?arja. Definitivno pa ima? ob?utek, da si hitrej?i v ovinkih kot v BX-u, dokler ne pogleda? na merilec hitrosti. Tedaj ugotovi?, da ne gre? ni? hitreje, samo zgleda tako, ker avto tako veselo poskakuje.

Druga stvar, ki pa ni samo stvar ob?utka, je da tale druga?e le?i v ovinkih. BX je precej neutralen, tale pa sili z nosom naravnost, kar se ne da popolnoma odpraviti niti ?e pohodi? gas do konca. Tako sem kar nekajkrat imel problem, da sem na koncu ovinka zravnal avto, dokler se nisem navadil, da je treba pa? druga?e sukat volan. Je pa zato zadek dosti te?je zanesti kot v BX-u, kar je in dobro in slabo. Verjetno je bolj varno.

Tisto, kar mi je bilo v?e?, je pa ob?utek, da je volan dosti 'natan?en' (servo je druga?e nastavljen, delno pa verjetno tudi zaradi gum), razen tega je tudi ob?utno la?ji. Pri BX-u je te?ji in ima precej veliko nulto cono, kar je v redu na avto-cesti, ni pa na ovinkih.

Vsekakor, kon?ni sklep je, da tale avto, kljub ?ir?im gumam in tr?im fedrom, ni hitrej?i v ovinkih od enega starega hidravli?arja. Oziroma ?e je, je ta razlika tako majhna, da je nisem opazil.

A vseeno, v bran fedrom, moram re?t da, ?e bi bil dirka?ke sorte, kar sicer nisem, bi vseeno raje kupil avto na fedre kot hiudravli?arja. Sicer ne takega kot je bil tale, ampak kak?nega BMW-ja ali pa Alfo.

Namre?, vo?nja je nekako bolj zanimiva. To vse nekako poskakuje in te vle?e, da pritiska? na plin. Res ti daje ob?utek, da si nekak?en dirka? in se potem podi? po tistih ovinkih in ponosno prehiteva? druge. Z BX-om si lahko enako hiter, a je nekako okoren, delno zato ker plava, delno zaradi tistega volana, in te prav ni? ne vle?e da ga sili? do meja, ampak se raje prepusti? u?ivanju v po?asnej?i vo?nji, tisti ki mimo tebe drvijo se ti pa zdijo sme?ni...

Me res zanima, kako bi bilo, ?e bi primerjali Activo in Bemflna.

ni mi jasno

ni mi glih jasno ?emu tale primerjava :) bi vsaj primerjal kej podobnega... ?e v za?etku je blo tolko razlike med avtoma da nism niti nadaljeval z branjem... sem p ana koncu zasledil tvoje liri?ne izpovedi kako zgleda ko ?uti? avto, ki divja, ki trga, ki trza, ki ruka, ki grmi, ki tr?e volan...
podobna zadeva je bla, ko je fotr po mnogih kilometrih z xsaro 1.8 16V dobil spet za nekaj kilometrov v roke ZX-a 1.8 ... skori solze na o?i, ko je ponovno za?util mrcino od ZX-a :D ?e zdej pogre?a ZX-a in pravi, da sej je Xsara ok, ampak ZX je ipak ZX...

A si kdaj pomislil na obisk pri zdravnniku? Dr. Rugelj n.pr.?:o:o Je menda pomagal kar nekaj ljudem, morda tudi tebe ozdravi tvoje bolezni?...

Kak si ti te?en s temi gumami in tvojim podjebavanjem mene (v drugih postih), zakaj ?e enkrat zakaj ima rec BMW M3 gor gume 235/35 R19 ??? Zaragi lep?ega? Pa tvoji bicikli... Pa primerja? hidravlji?arja z navadnimi fedrami??? Jaz ne vem kaj bi ti rad. ?e so ti v?e? ozke gume jih imej kaj? Kaj nima? na BX-u 135/70 R15 sigurno jih bi dobil gor... ?e dobro, da obstajajo hitrostni razredi pa EH...

Aja... Pa kaj potem vozi? citroena ?e so pa taka jajca??? Kupi si BMW pa bo.

Andrej, ne vem zakaj si vedno misli?, da te podjebavam in da ti nekaj dokazujem. Pi?em pa? svoje mnenje. ?e se ne strinja? z njim, ti napi?i svojega. Tisti, ki vas moja mnenja ne zanimajo, jih prosim ne berite. Sicer se samo po nepotrebnem nervirate.

Enostavno, za?elel sem se malo pritisnit na plin pri avtu, ki ima fedre, kar do sedaj pa? nisem po?el, da vidim, kako se obna?a pri ostrej?i vo?nji, pa sem za orientacio napisal primerjavo z mojim avtom (ki je pa? trenutno BX, kmalu bo pa Xantia), ker tole je CitroenBiltenForum, ne pa WVbiltenforum. Kak?ne gume ma gor, me ni preve? zanimalo - pogledal sem ?ele, ko sem pri?el nazaj.

Ko bo? imel priliko (ali pa ?e si jo ?e imel) primerjat svoj avto ali pa Activo s kak?nim drugim na fedre, in ?e se ti bo ljubilo, pa napi?i kako se tebi zdi.

1000 X napisano in od mojih 40 razli?nih avtomobilov kar sem jih vozil nebi zamenjal za hidravljiko nobenega... Pa ?e vrjame? ali pa ne... Pa to niso bili slabi avtomobili! Audi A8, A4, A3, MB S320, Peugeot 607, 406, 206, ..., Renault Safrane, lagun, senic, megane, clio, BMW 7, 325. 318...... Pa ?e pa ?e... Glede vzmetenja se priblji?ajo: A8, S320... Drugo me ni prepri?alo.

Seveda verjamem, zakaj ne bi verjel. Poznam veliko ljudi, ki vozijo avte razli?nih znamk, in jih ne bi zamenjali za nobenega drugega, vsak ma pa? svoje razloge.

Samo, ni mi jasno, zakaj ves ?as peni?.

:D:D:D:D:D:D Ne penim, ampak te ne razumem. OK neham kolega? Ja vredi... Ko baje pride? sedaj na sre?anje bo? daj za pir!

alexa bomo nabili!!!
ga za u?esa vlekli, za ta sladke vlekli, andrej ga bo za jajca... to je njegova specialiteta...

dej alex pridi na sre?anje, da kak ?jevap obrnemo pa kako osvje?avaju?u dol ruknemo - La?ko ;)