Nisem vodil evidence okvar takrat ?e za xantie,ampak takole na hitro po spominu:

pri prvi Hdi limuzini,stari pribli?no 6 mesecev ,crknilo gretje oz.grelo je poleti in se ni dalo ugasnit,re?itev zamenjava ra?unalnika oz.popravilo kontaktov od klime v garanciji,
zatakne se ro?ka za ?migavce ,
po pribli?no 1 letu za?ne nekaj grozno ropotati spredaj pri motorju-odpade pokrov na vrhu motorja in plasti?ni ?epi ,ki ga dr?ijo padejo nekam v motor,re?itev zamenjava 4 ?epov,po 1 letu in pol za?ne ropotati nekaj v podvozju spredaj ,re?itev prej prodam avto preden ugotovijo na servisu kaj ropota."2x me ?e prej vmes pokli?ejo na nujno " izbolj?anje kakovosti va?ega vozila" prvi? na zamenjavo tovarni?ko narobe vgrajenega zadnjega korektorja vi?ine,drugi? pa na pregled tesnenja common rail sistema.
( avto je bil v enem letu kar sem ga imel najmanj 6x na servisu)

2.Xantia HDi break ,ko jo kupim staro 3 mesece za?ne po 1 mesecu cviliti v motorju,ugotovljena napaka v posodi za naftni filter-zamenjano v garanciji,po ene 2 mesecih se sam od sebe zamakne volanski obro?,crknejo prednji zvo?niki od original avoradia,popravljeno v garanciji,
po 7 mesecih se odlu??i barva na pokrovu motorja in zadnjem odbija?u,odgovor servisne slu?be : za odbija? kriva avtopralnica,za pokrov golobji iztrebek...
Pla?am barvanje sam.
Po malo manj kot 1 letu neha delovati daljinsko zaklepanje,potrebno ponovno reprogramiranje modula RF,vmes me ?e enkrat pokli?ejo na " izbolj?anje kakovosti va?ega vozila " vzrok tesnenje sistema za vbrizg goriva common rail,ugotovi se ,da so ?obe premalo zategnjene.( kot da se ?e od prej?nih serij niso tega nau?ili ),
po 1 letu in 2 mesecih pridem v gara?o in vidim pribli?no pol metersko lu?o LHM pod zadnjim delom avta,vzrok pu??a razdelilnik za ABS zadaj ,potrebna zamenjava ,komaj si izborim zamenjavo pod garancijo saj je popravilo drago.
za?ne tudi cviliti volanski mehanizem in pedal sklopke,takrat popravijo tudi to.
1 mesec kasneje ugotovim da je zadnji del avta ob?utno prenizek,potrebno je b nastaviti zadnji korektor vi?ine.( nastavijo jo kasneje previsoko,tako da je potreben ponoven obisk servisa ter veliko pregovarjanja kaj je prava vi?ina in kaj ne )
Vmes za?nejo tudi cviliti zavore.
Po enem letu in pol ter 55 000 prevo?enih km,za?ne obupno ropotati pri vo?nji po slabem cesti??u spredaj v podvozju.
Ugotovimo ,da imajo pre?niki stabilizatorjev veliko zra?nost ( problem pri HDi avtih zaradi velike te?e spredaj zelo trpi podvozje),stro?ek zamenjave cca 40 000 SIT,prej prodam avto.
Avto je v enem letu in pol kar sem ga imel potreboval cca 8 obiskov servisa,od tega 6 nepredvidenih!

To so problemi pri novih Xantijah kar se jih tako na hitro spomnem,na?lo bi se pa ?e marsikaj,pa se sedaj ne spomnem.

Hvala, Peter.

No ja, Xantio si ?e kar nekaj ?asa ?elim, tako da zdaj verjetno ne bom ve? spreminjal odlo?itve. Vseeno pa moram priznat, da je moje navdu?enje nad citroeni, nastalo po zaslugi GSA, pa tudi Vise, zadnje ?ase kar precej splahnelo.

Vse je odvisno koliko sre?e si imel pri nakupu rabljenega avtomobila. Vsekakor znamka ni pomembna pri tem. Sam nisem imel ve?jih problemov z avtomobilom, je pa res, da bi bili dolo?eni deli lahko bolj kvalitetni kot so, npr. izpu?na cev,...

Glede A6 bom pa rekel takole - sigurno da ni glih za primerjat z BX-om, glede primerjave z XM-om pa samo tole - ko bo A6 imel toliko elektronike kot XM potem se bo lahko pogovarjati v tej smeri. ?e pa bi XM imel domnevno kvaliteto A6 in z vso opremo ki jo premore, bi stal verjetno za 2 A6. Vsekakor se mi spisek res ne zdi pretiran, glede na stanje avtomobila in ?tevila prevo?enih km. Primerljivo bi bilo primerjati avtomobila pri 350k km. Verjami da se ti avtomobili pri 150k km ?ele dobro ulavfajo.

itaq,

Ja saj jaz ?e vedno pravim,da je Xantia odli?en avto in je kar zanesljiv,samo vse te malenkosti kvarijo popolno sliko.
Sploh si pa ?e bolj ob?utljiv ,?e kupi? npr.novo Break HDi za 49 000 DM potem si pa vsaka dva tedna na servisu,kjer te pa obravnavajo kot da ti njih zafrkava?.:P

Bx_tge: mislim da je edina elektronika, ki jo XM ima, tisti A6 pa ne, elektronika od hidroaktive. Ima ajn?pric, ABS, avtomatsko klimo, el. ?ipe, zice, ogledala in kaj jaz vem kaj ?e.

Peter, razumem tvoje ob?utke. Sploh me ne presene?a, da vsake toliko kak?en lastnik novega avta zapelje v kak?no izlo?bo. Da? toliko denarja, potem pa jih mora? na kolenih prosti, da ti zrihtajo tisto, kar so po?teno pla?al.

Sicer sem od enega ata, zadnji? ko sem po enih opravkih bil v Seat leasingu, sli?al podobne 'serviserske ?torije' v zvezi z njegovim Polotom in servisom na Bravni?arjevi ...

Pero ti si sedaj kupil XM-a ki je bil last ene bolj?ih firm v Sloveniji in sam bog ve kaj je bilo zamenjano in koliko so oni vlo?ili ?e v ta avto in ti pojma nima? in njih ni zanimalo ali pride del 10 jurjev ali 200 tiso? jurjev in koliko vem tudi tebe ?e ?aka menjava gume na motorju ki ppride 100 000 SIT in ne vem, ?e sem prav povedal tak, da je to odvisno od koga avto kupi? in kdo ga je prej vozil in tvojega je samo ena oseba (?ofer) ki je skoz enako vozil in naredil 300 000 KM in to je ?e en podatek ki ti veliko pove in imel je proste roke glede stro?kov, njim je bilo vseeno koliko pride samo, da je avto izpraven in ?e je tak avto ki spada v vi?ji razred in ki vsi vemo, da je kri?arka in koliko je pri?el novi, da bi ti na vsakem ovinku crknu jih ve? nebi prodajali eno leto ne pa 10 ki je bil v prodaji. To so cestne kri?arke z vrhunsko tehnologijo, materijali in motorjem, ki mora zdr?at milijon kilometrov (?e se neguje) in to je to... Zakaj misli?, da je bil XM. tak drag glede na xantije? Matrijali, 2xudobje itd itd itd... In tak?ne avtomobile si niso kupovali ateji ki se v nedeljo peljejo v trgovino po kruh... To so bili avti ki so vedeli zakak so avti in so videli pol sveta in cest itd itd... To je to. ?e Safranu se 100% bolj?e pelje? kot pa v Laguni... In tudi Safrane so imeli ljudje za gonit se mislim, da je na? ?e edini v Sloveniji z tako malo prevo?enimi kilometri kot jih ima, ?e gleda? druge po oglasnikih imajo priblji?ek ali ve? kot tvoj. To so avtomobili tapravi, drugo je razvajenost in ?e enkrat razvajenost. Mi imamo avto, da se v slu?bo pelje? pa ?e kam na izlet, ne dela? pa vsakidan 2000 kilometrov tak kot nekateri pa jih no?ejo delat ampak jih Morajo ?e ho?ejo pr?ivet ker to slu?ba zahteva... Moj stric ima kri?arko stara je 3 leta in ima 340 000 KM to ti lahko veliko pove in mu je vseeno koliko pla?a za servis in koliko mu avto pije pa ima glih tak 1000 problemov ki bi jaz za njih ubijal on jih sploh ne opazi.... To je to!

Tale A6 je pa svinsko dobr opremljen. Vsekakor je elektronika bila problem prvih XM-ov, prenovljenih, takih kot ga ima Peter pa na ve?, vsaj tako menje sem si ustvaril glede na serviserje, ki so vsi po vrsti preklinjali prvo serijo XMov.

?isto tako, men je A6 (prvi, ki je nadomestil 100-ko) ?ist u?e?, pa ?e v verziji z 1.8 ga lahko dobi?, vpra?anje pa je, ?e je to pametna izbira, za avto tega razreda. Sicer pa tudi pri A6 ni vse tako ro?nato. Imam dva kolega, ki sta ga imela, pa tud nista bila 100% zadovoljna z njim. Eden je pa? Audi fan in se sploh ne sekira, ?e mu kaj crkne, drugi pa je bolj racionalen in je uvidel, da nemci niso to, kar eni mislijo da so, pa je imel tudi BMW-ja in MB-ja in se sedaj vozi z velikim rabljenim francozom.

Torej ne zagovarjam nobenega od teh dveh avtomobilov, samo se mi zdi, da ti vseeno pri?akuje?, da so avtomobili tega ranga prakti?no nepokvarljivi, kar pa je na ?alost dale? od realnosti.

Pri 6-8 let starih ladjah z 350k km, so tak?ne okvare verjetno pri?akovane in glede na to, da niso vse direktno pomembne za varnost in zanesljivost vo?nje, je vsekakor seznam kar kratek, je pa res, da je bil Petrov XM tako zelo dobro servisiran, da bi te?ko na?el podobno serviseranega kjerkoli v Evropi :D ?alo na stran, malo pa je ?e na tem.

Pa ?e nekaj bednih avtov za primerjavo:

Fiat Uno v ?asu med 97.000km in 141.000km je bilo zamenjano poleg rednih servisov:
- el.pumpa za gorivo,
- sklopka,
- komplet z razdelilno glavo,
- fu? je ?tarter (predviden za zamenjavo)
- nekajkrat odpovedal, zaradi elektronike - samo njeno muhasto delovanje,
- malenkosti, kot so se?gani kontakti za lu?i, centralno zaklepanje, ... (avto letnik 93.)

Alfa 155 1.7TS - v 60k km ni crknilo ?isto ni? ( stanje ob nakupu 27.000km, ob prodaji 87.000km)

G.olf 4 1.4i, nov, zaenkrat ni? (prevo?enih 12.000km, edina pripomba - zelo slaba lega na cesti).

C. Xsara 1.4i, nova, (prevo?enih 34.000km), nobenih izrednih servisov in okvar.

C. BX: (l.91, od 156.000km ->197.000)
- elektronika v?iga (Bosch)
Druge stvari so bile pri?akovane (srednji lonec, akumulator)

itaq,

Se strinjam z Andrejem o tem, da so ti avtomobili narejeni za ti??anje in so namenjeni veliko kilometrom.

Sicer pa poznam enega z XM-om V6 24V, pa je res skoraj da ve? na servisu kot ne, no tako hudo ni, ampak kadar sem bil na servisu - pa ne z svojim BX-om, ampak kar tako, sem ga sre?al tam. Je pa res, da je tist avto ?e gorel in vpra?anje v kak?nem stanju so lajtnge :(

Ni vse zlato kar se sveti.

To je vse res.

?e bi moja sredstva bila neomejena, bi si kupil S klaso ali pa Phaetona in bi mi bilo povsem vseeno ?e na vsakem rednem servisu zamenjajo delov v vrednosti pol avta.

?al moja sredstva, tako kod sredstva mislim da vseh na tem forumu, niso neomejena. Zato tudi tele debate in primerjave.

Vsekakor, zdaj vem ve? kot prej, kljub temu da nimamo vsi ravno enako mnenje.

Glede tistega Audija, vsekakor ni nepomembno to, da ga je kolegova teta kupila in tudi servisirala v Nem?iji. ?enska je precej premo?na in verjetno ni ?parala na servisu. Zaradi tega je tudi dobro opremljen.

Seveda je dosti tudi odvisno od sre?e. Ni pa re?eno niti da se naslednje leto ne bo 10 stvari naenkrat pokvarilo.

Ja samo to pri avtu za tak denar kot sem ga kupil jaz sem pri?akoval razne okvare ...

Pa se zelo dobro dr?i - zaenkrat?
za naprej bomo pa videli .

Andrej kak?no gumo pri motorju ima? v mislih?

?e misli? nosilce motorja-te so bili ?e menjani,prav tako tudi ?obe vbrizga,pa izpu?ni kolektor,katalizator....
Samo to vse spada v redno vzdr?evanje avta po tolikih km.

Pa tudi to?no vse vem kaj je bilo do sedaj menjano na avtu,saj sem imel vpogled v servisno zgodovino na sevisu CS v Kopru.:P

Ja tale moj stric ima S klaso in je 320 in sem ?e ve?krat pisal glede problemov, ki jih jaz nisem pripisoval prej Mercedesu. Prej je imel A8 3.7 in ni bilo pol toliko problemov ampak delo in deli so bili skoraj polovico dra?ji. Vsak avto crkne, vsak avto ima porodne kr?e in tak?ni avti ki se v sloveniji veliko kupuje imajo probleme samo zato ker jih lastniki povedo drugi jih tak NE. Imam kolega, ima passata 1.8 T HIGHLINE letnik 99 in 60 000 KM prevo?enih (malo), avto ni videl de?ja kaj ?ele snega ker ima drugi avto (dostavni) in ima gostilno in malo ?asa in kaj pravi? NIKOLI V ?IVLJENJU VE? NEMCA zakaj? Zamenjal je ?e polovico avtomobila in kaj je najve?ni point? Da na ve?inih zamenjanih delov pi?e gor MADE IN CEHOSLOVAKIA (?koda) in take brutalne stvari.. Kaj jaz vem... Ima xenonske lu?i in tudi pranje... 2 x v ?ivljenju je spral lu?i s tistim hudi?em pa sta mu oba motor?ka crknila (bila sta od ?kode), prej je imel njegov foter HONDO ono 4WD (space) in so mu iz honde pisali, da je serijska napaka na enem od ?ipu in naj se oglasi pri servisu, da mu ga zamenjajo (avto je bil takrat star 9 let.... in so ga zamenjali ZASTONJ!!! To je razlika in vse bolj se tudi jaz nagibam na Japonca in sedaj me nenormalno mika mazda 6 ker dobi? vrhunski avtomobil z neuni?ljivim motorjem in svetovnim izgledom za 4 mio kar bi dal pri WV 6 mio pri Audiju pa 7 mio in tu je point... ?im manj elektronike tem bolj?e in to je to, najbolj?e LAND Rover Defender ki ima 2 kabla: 1 lu?i, 2 brisalci, in to je to! In taki avto NIKOLI ne crkne!!! To je to!

Vsekakor spet en post, v katerem se morem v celoti strinjati z Andrejem.

Ampak tu je spet vse odvisno od sre?e. Do nedavnega sem delal v podjetju, kjer vozni park sestavljajo prevsem ?kode Octavije Combi in lahko ti re?em, da so zelo zadovoljni. Imajo dve Octavije Combi, ena je 1.8T in druga 2.0, prva ima prevo?enih 130k km in nobenih problemov z avtom, ki je star sedaj 3 leta. Druga pa je stara 1 leto in ima za sabo nekaj nad 30000km in tudi ni nobenih problemov z njo, razen tega, da je nagajala klima, ki pa je bila vgrajena naknadno, ter da popije nekaj ve? olja, kot bi se za nov avto pri?akovalo, drugi problemov ni, avtov pa se ravno ne ?para.

Zanimivo. Kupit Passata 1.8T z zelo dobro opremo (Highline) in z njimi narediti v ?tirih letih 60.000km, zagotovo ni racionalen nakup. Tak avto je zagotovo narejen za mnogo ve? kilometrov in za to, da je ve? na cesti, kot v gara?i - ampak nakup je pa? subjektivna odlo?itev vsakega kupca.

Kar se japoncev ti?e - tud tle je veliko odvisn od sre?e, vsekakor pa njim kvaliteta ve? ali manj ni problem, problem pa je oblika in ergonomija, ki pa po mojem ni tisto kar bi lahko bilo.

Tud mene zelo navdu?uje Honda CRX VTI, sam problem je seveda cena in pa ponudba dobrih, ki je prakti?no ni.

To da je servis za A8 3.7 dra?ji od S 320 , bi se dalo ?e razglabljat, za dele pa ne vem, vendar ti ?e ve? in verjetno je res tako.

Vedno je treba vzeti v zakup, da vsak avto potrebuje servis, vpra?anje pa je ?e je vseeno ali ti vseskozi crkuje motor ali pa ?e ti crkujejo elektri?ni pripomo?ki (el. stekla, ogledala, sede?i, ABS,...)

Dr?i pa tudi to, da ?esar v avtu ni, tudi crknit ne more !

itaq,

Ja, v tistem Audiju od kolega verjetno ?e ni veliko ?e?kih delov, za razliko od novej?ih Audijev in Folksvagnov.

Ah, ta elektronika. GSA je imel 6 varovalk, za Xantio ne vem, Alfa 156 ih pa ima 36, najmo?nej?a 70 A.

Mene pa poleg Xantie ?e malo mika Toyota Avensis, samo to itak noben ne prodaja.