Tudi tebi LP, mr x !

Prav gotovo se ti spla?a samemu naredit ?katlo za subwoofer. ?e vsaj malo obvlada? ro?ne spretnosti, to ne bo noben problem. Velikost (volumen), ki jo ?katla zavzema, je odvisna od tega, kak?en zvo?nik si si izbral. Glede na velikost in ostale podatke, ki podajajo karakteristiko dolo?enega zvo?nika, se potem lahko izra?una prostornina, ki je primerna za delovanje le-tega. To navadno po?nejo za nas razni ra?unalni?ki programi, v ve?ini primerov pa je mo? najti na internetu ?e izra?unane ?katle, ki jih priporo?a proizvajalec dolo?enega wooferja. Volumen ?katle je tudi odvisen od tega, za kak?en tip ?katle si se odlo?il (zaprta-sealed, bassreflex, bandpass) ter namena uporabe. Torej: ali ?eli? dosegati ?im vi?jo glasnost ali kakovost zvoka, ali si ?eli? nekaj vmes. S tem je pogojen tudi ?e tip same zvo?ni?ke ?katle.

Napi?i, ?e ?e ima? zvo?nik (subwoofer) ali se ?ele odlo?a? zanj - in ?e se - kaj ?eli? iztisniti iz njega, pa ti lahko potem tudi malo bolj konkretno svetujemo.

Glede na to, da je tema zelo ?iroka in zanimiva, si poglejmo nekaj osnovnih stvari pri gradnji zvo?ni?kih omaric in izbiri zvo?nikov zanje.
Izbira zavisi od ve?ih faktorjev, primarno pa je pogojena od tega, kaj ?elimo z njim dose?i, kot je zapisano ?e zgoraj. Dovolite mi, da nekatere stvari ponovim, da ne bi pri?lo do kak?ne napake. Torej, ali ?elimo predvsem vi?jo kakovost predvajanih nizkih tonov (SQ- sound quality) ali visok zvo?ni pritisk (SPL - sound pressure level), torej glasnost. Za normalno poslu?anje (torej ne za tekme v SQ ali SPL) pa si navadno ?elimo dose?i nek kompromis. Za SQ se navadno uporabijo zaprte ?katle z manj?im volumnom, za SPL pa v ve?ini primerov bassreflex ?katle (to je ?katla z luknjo, v kateri ti?i cev). Obstajajo ?e razli?ni tipi bandpass ?katel, ki pa so za povpre?nega uporabnika ve? ali manj zaradi velike te?avnosti prera?una in izdelave, ter velike prostornine, ki jo zavzamejo, nezanimivi.
Torej, ko se odlo?imo, kaj ?elimo dose?i z wooferjem, se odlo?imo tudi za tip ?katle. Za v vsako ?katlo pa ni primeren vsak zvo?nik. Pri vseh wooferjih, ki se prodajajo, bi v karakteristikah naj pisalo, za v kako ?katlo je primeren. ?e ne pi?e, mora to vedet prodajalec. Bodite pozorni na to, da slu?ajno ne kupite free-air zvo?nika: Ti niso primerni za vgradnjo v ?katle, temve? npr.v zadnjo polico.
Velikosti samih woferjev so standardizirane : 8", 10", 12", 15". Torej, cca. 20, 25, 30, 38 cm. Nasplo?no velja, da imajo ve?ji zvo?niki ve?jo ob?utljivost, torej, da pri enaki dovedeni mo?i igrajo glasneje. Ve?ji je zvo?nik, ve?jo zvo?no omarico potrebuje. Navadno se uporabniki odlo?ajo za 10" in 12". Za RES glasno poslu?anje pa 15". 8" priporo?am le v skrajnem primeru, ko res ni nobene varjante, da stla?i? v prtlja?nik vsaj 10".....

Toliko za za?etek, izgradnji in dimenzijah zvo?ni?kih ?katel pa malce kasneje
:)

Oho!

pubi2cv :D si se pa lepo potrudil in mi razjasnil nekatere pojme. Kar se tice moje zamisli je pa tako, da bi rad imel "wooferja" predvsem za normalno poslusanje glasbe - ce me v sosednji ulici ne bodo slisali pred prihodom se ne bom nic pritozeval!(jakost mi ni tako pomembna). Rad pa bi imel cim manjso skatlo za v prtljaznik in to je glavni razlog da vam tu pisem. Ali mi lahko priporocite kaksen zvocnik, katerega karakteristike bi ustrezale manjsi(majhni) skatli in ne bi bil predrag? Ojacevalec imam sicer nek sibkejsi (2x90 na 4 ohmih, vezava v bridge 1x180 - to pise na ojacevalcu, tako da ne vem koliko je rms-ja - verjetno pol manj?). Kar se glasbe tice poslusam jazz, malo klasike, veliko instrumentalne glasbe, metal, rock,...) . Morada mi lahko tudi glede na to kaj svetujete.
:o

Ja....., ?e je to.....

....kar pi?e na oja?evalcu, max mo?, potem si z njim pri pogonu wooferja ?al ne bo? mogel veliko pomagat. ?e je to Pmax, potem je sinusna mo?, takole od oka, recimo, enkrat manj?a. Za pogon wooferja pa potrebuje? oja?evalec, ki ti da...recimo VSAJ 150 RMS. Priporo?am ti, da razmisli? o nakupu drugega oja?evalca. Tega, ki ga pa ima?, pa lahko v miru porabi? npr. za sprednji sistem. Sicer pa ga lahko ta trenutek v skrajni sili tudi porabi? za pogon subwooferja, pa si drug oja?evalec omisli? kasneje.....ampak s to mo?jo zvo?nika ne bo? ravno izkoristil.
Ne bi ti priporo?al, da si kupi? woofer najni?jega cenovnega razreda (recimo 10k SIT)....se spla?a dat kak tolar?ek ve?, pa je razlika v kvaliteti o?itna. ?e bi rad imel manj?o ?katlo in ne zahteva? ekstremne glasnosti (recimo preko 140 dB), potem bi ti priporo?al 10" zvo?nik. Nekje srednjega cenovnega razreda, se pravi od 20 tiso?akov naprej. Izbira je v tem cenovnem razredu kar velika. Vem pa, da v relativno malih ?katlah dela Magnat XTC1000, saj ga imam tudi sam v 20l bassreflex ?katli, pa igra za moje pojme odli?no.
No?em preve? hvalit enega zvo?nika, ampak tega pa? bolje poznam od konkuren?nih. Ima 180W RMS in 400W max in prenese marsikaj. Za svojo ceno, tudi po mnenju drugih, ki se ukvarjajo za avtoakustiko, ponuja res veliko. Cena je nekaj ?ez dvajset tiso?akov. Poslu?am pribli?no tako glasbo kot ti in meni je OK. Res pa je, da ta zvo?nik rabi malo ve? mo?i, recimo min 200 RMS. Jst ga poganjam s 375 RMS-a:D, pa se ni? ne prito?uje.....
Se bom ?e pozanimal, kateri modeli drugih firm sodijo v ta cenovni razred, pa ti napi?em, da bo? lahko malo primerjal.....
Saj pravim.....lahko kupi? tudi kaj cenej?ega.....ampak saj ve?: Malo denarja - malo muzike. Tukaj ta pregovor kar velja. Je pa res, da ti bo tudi najcenej?i woofer drasti?no popravil reprodukcijo niskih tonov v primerjavi z ozvo?enjem brez wooferja......

Kar se ti?e oja?evalca sem se kar sprijaznil, da bo treba ob priliki (ko bo denar) kupit nekaj mo?nej?ega. Tako bom imel vsaj ve? ?asa za izdelavo wooferja! Zato bi prosil za kak?ne namige glede modelov zvo?nikov, ki bi bili primerni za majhne ?katle.
Sam imam Xantio in me zanima, ?e ima kdo isku?nje z napeljavo napajanja za oja?evalec. Ali je stvar zelo komplicirana. V starej?em fiatu sem to ?e delal, pa ni bilo kaj posebnega, to pa je novej?i avto, pa se ga ne upam ?isto sam lotit.
Pred kratkim sem kupil dvosistemske zvo?nike za odspredaj. Ker ima Xantia ?e vso napeljavo pripravljeno, me zanima kje se razcepi kabel, ki gre v armaturo in v prednja vrata? Malo sem ?e gledal in zgleda, da je ?e od konektorja za v avtoradio ve? kablov. Ali je to res?
Kjer pride v avto avtoradio je, kot sem ?e omenil vse pripravljeno (konektor za napajanje, za zvo?nike, antena). Potem pa je zraven ?e en konektor, ki je na dveh zelo tankih ?icah (kot za zvo?nike). Pa ne vem za kaj sta. Sta pa rjave barve in ena ima ?e neke ?rtice gor (kot + in -). Kaj je to? :o

?e se odlo?i?.....

.....za npr 10" woofer, potem velike razlike med litra?o razli?nih zvo?nikov ni. Vsakemu lahko naredi? npr. tudi malo manj?o ?katlo kot je priporo?ljiva. Z zvo?nikom zato ne bo ni? narobe, se ti pa nekoliko dvigne tuning (torej frekvenca, pri kateri je oja?anje najve?je) kar pa za vrsto glasbe, ki jo poslu?a?, niti ne bi bilo slabo. Za netto volumen ?katle vzami kakih 20 litr?kov, pa skorajda ne more? falit. To velja za bassreflex. ?e se odlo?i? za zaprto, pa dodaj par litr?kov. V velikosti ?katle (torej zmanj?anju prtlja?nika) se to skorajda ni? ne pozna.

Kar se ti?e napeljave kablov, pa takole: Ne ?parat na kablu ! Lahko ima? ?e nevemkako mo?an oja?evalec, pa brez ornk kabla ne bo ni?. Za razred mo?i 250-300 RMS (torej za woofer) ti svetujem kabel 16 mm2. ?e je ve?, ne bo ni? narobe. Za akumulatorjem, na razdalji, ki naj bo ?im kraj?a, je nujno namestiti varovalko, ki naj bo tako mo?na kot tista na oja?evalcu, lahko tudi malo mo?nej?a. Kabel, ohi?je za varovalko, varovalko, konektorje itd....dobi? v trgovinah z avtoakustiko. Tole vse skupaj te bo stalo ene 8-10 k. ?e ga ?e nima?, potem rabi? ?e chinch in remote kabel za oja?evalec. Dobi? ?e narejene, cene znosnih kablov so od 2-3 k. Ko bo? napeljeval kable, pazi, da ne bo? peljal chinch kablov in napajalnega + kabla po isti strani, ker bo prihajalo do motenj. Pazi tudi, da se ti kabli ne bodo kje prepletali. Aja...skor pozabu....rabi? ?e en konc kabla za maso za oja?evalec. Ta naj bo enake debeline in materiala kot + kabel. Kraj?i je, bolje je. Poi??e? eno primerno mesto z dobro maso, ga zdrgne? do pleha, da bo dober kontakt, za?raufa? in to je to.
Za tvoj avto ne vem ?isto to?no, kako ima narejeno, navadno pa je znotraj na pragu kaka letvica, ki se da odvit, oz dvignat tepih, pa polo?i? kabel tam noter, pa se ga potem sploh ni? ne vidi. Mal se bo treba pomatrat......
Kar se pa ti?e originalnih kablov, so pa ponavadi bolj podobni lasu od dojen?ka, tako, da jih je najbolje zamenjat......no, ?e spredaj ne bo? imel zvo?nikov na oja?evalec, potem bo za silo menda ?e ?lo, druga?e pa no way. Kak?ne zvo?nike si kupil za spredaj ?

Kar se pa tistega konektorja ti?e....huh...nimam pojma. Pa si ziher da je to kaj za v radio ? Vsi novej?i radiji imajo namre? vse priklope (razen antene in pre-outov, pa kotrole za changer) izvedene preko iso konektorjev.... to pa res ne vem, ?e je to zraven...kaj bi bilo.

Aja, ?e tole.....

......v najmanj?i ?katli (okoli 10-12l ) bi ti odli?no delal Phase Linear Aliante 10". Ampak to je SQ sub in ni poceni. Izklju?no za zaprto zvo?no skrinjo. Mogo?e bi dobil kakega rabljenega po bolj humani ceni. Rabi pa ta woofer veliko mo?i..min 300W RMS. ?pila pa ?udovito. Apak, sej pravim, Ali ni poceni fufi.....:D

Zadnji? sem obljubil.....

.......?e nekaj o izdelavi ?katel za zvo?nike....hehe....nasveti za hi?ne mojstre:D...No1:

Material: Najprimernej?i material za izdelavo ?katel za wooferje je mediapan. dobi se ga v trgovinah, ki prodajajo lesne plo??e, iverko, gradbeni les....blablabla. Primerna standardna debelina je 19 mm. Kot alternativa lahko slu?i tudi iverka, debeline 18-20 mm. Tanj?a naj ne bo ! Prednost mediapane je ve?ja togost in trdnost ter obstojnost, prednost iverke pa nekajkrat ni?ja cena. Za eno ?katlo, velikost recimo 25 l, te bi iverica pri?la kakega jurja, mediapan pa ene 4-5 jur?kov.
Dobro. Ko se odlo?i? za material, so interesantne dimenzije. Spla?a se doma vse prej zra?unat, pa ti v ve?ini placov, kjer les prodajajo, tega tudi nare?ejo na ?eljeno mero. To velja v ve?ini primerov za iverico, za mediapan pa navadno ?al ne. Pri izra?unu dimenzij je najpomembnej?e vodilo volumen, ki ga potrebuje zvo?nik. ?e npr. zvo?nik rabi 20 l delovnega volumna, to pomeni da mora biti volumen ?katle : Normirani volumen (20l) + volumen dela zvo?nika v ?katli (npr.1-2l) + volumen porta (okrog 1l). Tako dobi? recimo 23l. To je notranji volumen, ki ga mora imeti ?katla, ko je sestavljena. Treba je pazit, da ne vzame? slu?ajno zunanjih mer ?katle....les zavzame veliko litrov...torej previdnost ni odve?.
Oblika ?katle ne vpliva na zvok, oziroma je njen vpliv zanemarljiv. Pomembno je le, da stranice niso enako dolge - v tem primeru bi lahko pri?lo do neljubih resonanc v dolo?enih frekven?nih obmo?jih. Sicer pa ima lahko ?katla obliko kvadra, trapeza.....kakor ti pa? najbolj ustreza.
Ko ima? materal pripravljen, je potrebno zadevo sestavit. Najbolje je nabavit ene 50 kom lesnih vijakov, ene 60 mm dolge in zadevo se?raufat skupaj. Vijak recimo....na vsakih 10-15 cm. Predvrtanje obvezno. Drga? ti ?raufa ?e Tyson ne spravi noter:D. Priporo?ljivo je uporabit tudi lesne moznike....ni pa nujno. Je pa nujno sti?na mesta pred sestavo dobro namazat z lepilom za les (Mekol je odli?en). Pustimo, da se zadeva lepo posu?i, potem pa vse lesne spoje od znotraj zatesnimo ?e s silikonskim kitom, da lepo tesnijo in nam basi ne uhajajo ven tam, kjer ni treba......
In to je to ! Lahko omenim ?e to, da je kot polnilo za zaprte ?katle mo?no uporabit ov?jo prejo, za bassreflex ?katle pa piramidasto peno. Pa gotovo ! Nikakor pa ne pozabit vgradit primernega konektorja za vklop/odklop zvo?ni?kega kabla, ?e ?eli? ?katlo vzet kdaj ven. Pa kabel za zvo?nik naj bo 2x4 mm2.

Sem ?e kaj pozabil ......?

Ja, kar je res, je res!

Pubi2cv ti o?itno kar dosti pre?ivi? v avtu ob avtoakustiki!? No, ja kar se ti?e tistega "?udnega" konektorja sem se zmotu - nanj so vezane 3 ?ice, je pa to tudi na iso? konektorju. Vsaj tako mi zgleda. Ma, nima veze! Kar se ti?e zvo?nikov sem kupil Magnatove Stratos 216. Se mi je zdelo, da bi bili kar v redu - po specifikacijah, pa cena je bila kar v redu (preracunano so me stali ca 18.000 SIT). Pa sploh jih nisem nameraval kupit.:)
Kar se ti?e pa kablov, bi jaz najraj?i vse zamenjal, pa se nekako ne upam ?isto cele armature odpret. Tako da bom do nadaljnega shajal z original kabli, ki so napeljani v vsa vrata in v armaturo. Sedaj premi?ljujem o nakupu novega avtoradia. Najraj?i bi si omislil kaj na MP3-je. Pa je spet tako, da kar je dobro je drago in slabo je poceni. Kot na primer tisti Sonyev avtoradio, ki je pred kratkim prisel ven in naj bi bil ugoden nakup (na obeh straneh ima dva izbuljena gumba). V CD nacinu je po podatkih (prebral v neki reviji) S/N nekaj cez 90 dB, pri predvajanu MP3-jev pa ni niti 70dB. Ne vem zakaj je to dobro? Finta Mp3 - jev naj bi bila v tem, da bi zveneli (priblizno) kot CD, ne pa da potem ze v ?tartu zadevo naredi? skoraj neposlu?ljivo!
No, ja toliko o zlivanju ?ol?a:)
Lep pozdravljeni!

Stratos 216.....

....jih imam v vratih tudi jaz in sem zelo zadovoljen z njimi. Pa zadeva ima 120 RMS.....dobr usekajo ! Kar se pa mp3 ti?e, so pa glede na razmerje cena/kvaliteta zadnje ?ase baje najbolj za pohvalit JVC in kenwood. Tako pravijo drugi, sam pa z njimi nimam izku?enj.

woofer

Zanima me kako je kaj z nakupom rabljenih zadev. Na kaj je treba bit pozoren?

Rabljen woofer.....

......je najbolje, da kupi? od koga, ki ga pozna?, pa ve? v kakem stanju je. Z leti woofer postane "utrujen".....torej...po doma?e....nekoliko zgubi na kvaliteti. ?e kupuje? rabljenega, je dobro, ?e ve? zakaj ga nekdo prodaja. Najbolje, ?e je star manj kot leto, ?e v garanciji in kupljen pri nas, seveda z ra?unom itd. Gotovo bo? nekaj prihranil. Nakup starih wooferjev odsvetujem, ker nikoli ne ve?, pri ?em si.